Entrevista a Rocky Carroll sobre un episodio impresionante

“NCIS” no ha tenido reparos en dejar que algunos de sus personajes terciarios sufran una muerte dramática, pero cuando se trata de dejar que cualquiera de los actores principales del programa tenga un final triste, ha habido más dudas históricas. Así que el fandom no estaba preparado cuando la gran sorpresa del episodio número 500 del programa del martes por la noche resultó ser el director Leon Vance, interpretado por Rocky Carroll, entrando amablemente en esa buena noche.

Gran parte del episodio se centra en Vance recordando eventos recientes a un interrogador aparentemente antagónico, quien finalmente se revela como una versión joven de Ducky, el forense que, por supuesto, el director sabe que llegó al más allá. En ese punto, Vance, lenta pero seguramente, llega a aceptar su destino, e incluso hace una broma mientras se pregunta si tener una luz blanca cegadora es un poco «en la nariz».

¿Lo aceptará el público tan fácilmente como Vance? Y lo que es más importante para nuestros propósitos inmediatos, ¿lo ha hecho Rocky Carroll? Con un juego de palabras definitivamente intencionado, Carroll ha sido una piedra del espectáculo a lo largo de sus 18 temporadas, y gradualmente pasó de ser un jugador recurrente a un pilar que pocos fanáticos imaginaron que tendrían que aprender a vivir sin él. Pero el actor dice estar plenamente reconciliado, habiendo tenido unos meses para planteárselo. Además, no tuvo que despedirse entre lágrimas cuando filmó sus tomas finales; Carroll es un director frecuente en el programa y ya regresó al set para filmar un episodio aún por emitir en esta temporada 23.

Carroll siguió con Variedad para una entrevista de salida en profundidad, que muestra gran parte del buen humor y la gracia que lo hicieron querer por los productores de “NCIS” durante 18 años (y posiblemente más temporadas por venir, si, al más puro estilo “NCIS”, es probable que regrese en flashbacks o como la conciencia de alguien).

En primer lugar, ¿cuándo filmaste este episodio de despedida? ¿Fue difícil mantenerlo en secreto en las semanas o meses posteriores?

A medida que nos acercamos a la fecha de emisión, mi mayor preocupación ha sido, debido a la llegada de las redes sociales, poder mantener un secreto como este, cuando a veces las filtraciones provienen de las fuentes más desprevenidas. Entonces, el hecho de que esto no haya sido difundido en Internet hasta ahora, o que la mayoría de la gente fuera de CBS y un pequeño círculo de personas todavía no lo sepan, es bastante bueno. Creo que será un gran shock para la gente. He podido comprenderlo y aceptarlo porque lo sabía desde noviembre, cuando me dijeron por primera vez lo que iba a suceder. Y la última escena, donde el director Vance se da cuenta de que ha estado hablando básicamente con la Parca, el ángel de la muerte, y camina hacia la luz, fue filmada el 11 de diciembre. Y estamos a mediados de marzo, así que tuve un poco de tiempo para entenderlo y aceptarlo.

¿Y cómo te sientes ahora, después de haber tenido ese poquito de tiempo para aceptarlo?

He podido cerrar el círculo con eso. Y realmente creo que es un gran episodio. No digo esto sólo para ser un jugador de equipo, pero si tienes que despedir a un personaje, qué manera de hacerlo. Realmente es exactamente lo que dijo nuestro productor ejecutivo, Steven D. Binder. Quería escribir no sólo un gran episodio, sino también una verdadera carta de amor al personaje que realmente resumiera su viaje y su impacto en el programa, y ​​creo que lo logramos.

Por razones egoístas, tengo que recordarle a la gente: soy un personaje de esta serie desde hace 18 años. La mayoría de Hollywood carreras No dure 18 años. Entonces, poder interpretar a un personaje en uno de los programas más populares del mundo durante 18 temporadas, es el equivalente a vivir hasta los 105 años. Ya sabes, si conoces a alguien que vivió hasta los 105 años, cuando vas a ese funeral, hay una parte de ti que dice: «Está bien, sí, esto es triste, pero quiero decir, ¡caramba! El tipo vivió hasta los 105». Entonces me siento así con mi personaje.

Con la serie, eventualmente todo llega a su fin, y el final de mi personaje llegó antes. el fin. Sería maravilloso decir: «Sí, estuve allí en la última toma de ‘NCIS’ cuando finalmente taparon las ventanas y dijeron: ‘Está bien, eso es todo. No más. Todos váyanse a casa'». Pero, ya sabes, el programa ya estuvo al aire durante cinco temporadas antes de que yo comenzara. Y lo he dicho muchas veces antes: cuando llegué al programa al final de la temporada 5, literalmente pensé: «Bueno, al menos llegaste al final de la serie. Probablemente durará siete temporadas (si tienes suerte, tal vez ocho) y al menos habrás obtenido un par de buenas temporadas». Ese fue literalmente mi proceso de pensamiento cuando me uní al elenco. Entonces, según esos cálculos, los últimos 16 años básicamente han sido horas extras para mí.

Para las personas que son espectadores de OG “NCIS”, es posible que todavía haya algunos que piensen en ti como uno de los nuevos, a pesar de que has estado presente durante al menos el 80% de la vida de la serie. Eso se debe en parte a que cuando llegaste no estaba nada claro que ibas a ser un miembro clave del reparto.

Fue un proceso de intuición lento, porque cuando entró mi personaje, era en gran medida un personaje desconocido. Él y Gibbs, el personaje de Mark Harmon, eran muy conflictivos. No lo sabías: ¿Es esto un lobo con piel de oveja? ¿Es este un tipo malo que eventualmente causará estragos? Entonces, el hecho de que este personaje, que originalmente era una especie de jefe infernal, como el padrastro que nadie quiere, de repente con los años se haya convertido en un miembro real de esta familia «NCIS», es un verdadero testimonio de la escritura. Y cuando Steve Binder, el productor ejecutivo, me contó cuál es la trama, dijo: «Una de las razones por las que seleccionamos a Vance para afrontar su desaparición es por quién eres, qué quieres decir y cuán significativo es tu personaje. Por muy macabro que parezca, ¿quién mejor para matar que alguien a quien todos dirían: ‘Oh, no, él no’? Obtuviste la mayor cantidad de votos de ‘Oh, no, él no’. Y fue entonces cuando supimos que teníamos que hacerlo».

Parece que tuvo momentos comprensibles de duda sobre si estaba listo para comenzar.

Todo esto sucedió bastante rápido. En noviembre me dijeron que «dentro de dos episodios, filmaremos este episodio en el que tu personaje encuentra su desaparición». Y yo pensé, ¿esto está sucediendo en dos episodios? Así que básicamente tengo unas cuatro semanas para prepararme para hacer esto”. Entonces tuve este tipo de respuesta instintiva, donde recuerdo que una de las primeras cosas que les dije a nuestros productores ejecutivos fue: “Perdemos personajes todo el tiempo, pero enviamos a Gibbs a Alaska. Tony y Ziva, Bishop, todos estos personajes, todos pudieron ir por su propia voluntad, siempre con la idea de que se habían ido, pero no que estaban muertos. Entonces, si querías que este personaje se fuera, ¿por qué somos tan definitivos al respecto, cuando todos los demás simplemente son enviados a otro país? Entonces sí, esa fue mi refutación.

¿Y cuál fue la respuesta a eso? Obviamente, tenían que estar diciéndote que no tendría el mismo impacto simplemente convertirte en otro personaje que imaginamos retirado y viviendo felices para siempre.

Sí, absolutamente. Y nuevamente, es el episodio número 500: el estudio, la cadena, todos los involucrados dijeron: «No tenemos que poner este programa en el mapa, está en el mapa, pero tenemos que recordarle a la gente por qué es uno de los programas más vistos del mundo y ha estado en emisión durante tanto tiempo. Hagamos algo espectacular para el episodio número 500. Y esto es lo que se nos ocurrió». Una vez que el creativo que hay en mí y el director que hay en mí leyeron el guión y entendieron lo esencial, pensé: «En realidad, es una gran idea». Es una historia estupenda. Y ya sabes, a los actores les encanta morir frente a la cámara de todos modos. Y yo diría que lo mejor de morir frente a la cámara es que semanas después, puedes sentarte, hacer una entrevista y hablar sobre ello.

Mira, si esto hubiera sucedido en mi tercera temporada interpretando a este personaje, estaría devastada. Pero si alguien me hubiera dicho hace 18 años: «Este es el trato: te contrataremos para interpretar a este personaje. Te daremos 18 temporadas consecutivas de trabajo en el programa más visto del mundo. Al final de la temporada 18, algo le sucederá a tu personaje. ¿Aceptarías esta oferta?». — no hay un solo actor en el planeta que no diría: «Oh, claro que sí. Regístrate. Dieciocho años de trabajo. ¿Estás bromeando?».

Al hablar con Steve Binder antes de hablar con usted, parece que esta idea surgió hace mucho tiempo y simplemente no pudieron apretar el gatillo, por así decirlo.

Fue un cumplido muy macabro, pero dijo: «Por quién eres, Rocky, y por lo que le aportaste al personaje, hemos estado hablando de matar a Vance durante los últimos 10 años. Esta idea no surgió recién en 2025. Hemos estado pensando en matar a este personaje o hacer que sufra algún tipo de muerte prematura durante más de una década. Pero no pudimos porque eras tú». Y creo que pensaron: «Mira, después de 23 temporadas, quién sabe cuánto tiempo más tenemos. Si no lo hacemos ahora, puede que no haya una temporada que nos permita hacer algo de esta magnitud, porque aquí estamos en tiempo extra».

Claramente estaban tratando de encontrar una manera de convertirlo en un final feliz, a su manera. habiendo preparado la muerte de la esposa de Vance hace tanto tiempo…

Si su abuelo muere antes que su abuela, entonces una vez que su abuela se va, lo primero que decimos es: «Oh, ahora están juntos». O es «Ronnie y Nancy están juntos de nuevo». Es lo primero que pensamos cada vez que alguien a quien amamos muere: estará con las otras personas que hemos perdido y por las que nos preocupamos en el círculo, ahora juntas en el otro lado.

¿Qué te pareció la idea de que un joven Ducky te diera la noticia? Las cosas que me trajeron a la mente fueron una especie de combinación de “Es una vida maravillosa” con “La dimensión desconocida”, donde Robert Redford resulta ser el simpático ángel de la muerte.

Sí, mi mente fue inmediatamente a «Es una vida maravillosa». Si David McCallum todavía estuviera con nosotros, habría sido lo máximo. Pero me encanta cómo lo estructuró Steve Binder. Trajimos de vuelta a Adam Campbell, quien interpreta al joven Ducky, porque en el mundo de los espíritus, puedes elegir la edad que quieres tener cuando regreses. Funcionó en muchos niveles diferentes, y simplemente tuvo ese pequeño giro en la trama de decir que en la otra vida puedes regresar a la edad que quieras. Es como comer lo que quieras y no ganar peso: estar del otro lado tiene algunas ventajas.

Hablemos un poco de la evolución de tu personaje, lo que también se remonta a la cuestión de la longevidad que nadie anticipó.

Incluso hasta el día de hoy, nunca he estado en todos los programas producidos. [in a season. Because Don Bellisario, who creatied this show, basically commissioned the writer at the time, Jesse Stern, to create this character. There had already been two other NCIS directors, one played by Alan Dale and the other played by Lauren Holly. It’s one of those posts where, in real life, the NCIS director, their tenure is about three years. So in the real NCIS world, the running joke is, “You are the longest tenured director in history.”

The character was meant to be this character who occasionally would come down from his office and whip people into shape. It was never supposed to be a key component to the show. And part of the thing that I had going for me —  I tell people this all the time — was that I didn’t know much about the show and didn’t know 99% of the people connected to the show. But the one person I did know was Mark Harmon, because we had done “Chicago Hope” together, so if you’re only gonna know one person on a hit show, it’s good that it’s the lead actor, and somebody that you had a great relationship with. And I think whatever chemistry we were generating as these characters, once that started to make itself apparent, the writers said, “Hey, this is fun to play off of. There are so many unspoken elements about the dynamic — the male dynamic, the race dynamic, all the different things that we don’t even have to hang a light on, that just are.”

Showrunners past and present have described a warmth you have that was too good to ignore in terms of bringing the character forward. And it’s fun for audiences to see someone who you think of as a badass warm up.

Yeah. Over time is, we were able to craft it so the character didn’t just become this stock “here comes the boss from hell; here comes Mr. Slate from ‘The Flintstones,’ breathing fire.” I tried to infuse it with an undercurrent of humor, where it’s the boss from hell who kind of does it with a wink and a nod. He kind of relishes it, and he only uses it when he has to, but if you catch him in a candid moment, you know you might actually get something funny out of it. So we played with that. And you know, my first foray here in Hollywood was doing a sitcom, so that was the world I came from, so I wanted to kind of ride the rails with this character.

There has always has been so much comedy in the show with the wisecracking of the core cast. But of course, you were not doing one-liners initially. Do you remember when the point came where you were finally allowed to be a little bit funny too?

I think one of the first episodes where we did that was an episode called “Knockout.” It might have been the first or second full season of my character, where you got to see his home life and his family and his wife and kind of see him in domestic bliss. And the wife is the one that when he walks in the door, it’s like, “Hand me the toothpick, take it outta your mouth.” We domesticated the character a little bit, and Vance got to see him in the world where he didn’t rule his house with an iron fist the way he does NCIS. That was the beginning of it, and we just started to kind of have more fun with it.

I thought as this character went on, it’s gonna get old very quick if he’s just adversarial with everybody. But if there’s a wry sense of humor behind it, where he kind of enjoys putting people in the hot seat and has has fun with it… just an undercurrent of that where it’s less about really trying to undress somebody verbally and more about, “Just remember who’s the boss. Remember who has the upper hand. When all is said and done, you may win the argument, but I could still reassign you to the NCIS desk in Alaska if I wanted to. So just take that with you.” You always had that kind of quirk about it, and we started to revel in that and allow the character to be much more three-dimensional and humorous and candid.

But I think the biggest thing that gave us the longevity with the character is that once Vance’s wife died, he and Gibbs now had the same tragedy in common. They both lost their wives, and any issues between them were sort of secondary now because of the grief and tragedy of sharing that. Suddenly it humanized that character more than anything else could have.

Do you have a favorite episode, or is that too tough?

Because I’m well over 300 episodes, it’s hard. It’s like asking Tom Brady, “Do you remember your favorite pass?” Like I said, it’s 18 years of being able to go to work and having a great job doing what you love to do.

I think it’s baked into our business: When you’re an out-of-work actor, or when you’re auditioning and you’re trying to land a show, or you’re on a show and you don’t know if it’s gonna go more than one season, or it may go six episodes and get canceled, there’s always such uncertainty. And when something like this happens, and finally there’s a bit of stability — we’re around for five years; we’re around for 10 years; now, we’re in season 15; now we’re in season 20 — it’s so easy to self-sabotage in our business. Because when you finally get into a scenario where the grass is green, either the actor or somebody who represents the actor suddenly plants the seed that maybe there’s a shade of green that’s even nicer. “I know this is what you think is your dream job, but maybe you’re not as happy as you think you are. Maybe we need to push all our chips in the middle of the table and say, ‘I can’t work under these conditions! Even though I’ve been begging for this job for my entire life.’” We do this to ourselves. Or all of a sudden, our agent goes, “OK, we know you love your job and you love the cast and the writing, you love everything about it, but you must be miserable. They’re just not servicing you enough. You’re not getting enough lines …”

So having for the last 18 years I have been able to say, “You know what, I’m doing exactly what I love to do, and I love my job. And I’m sorry for the people who work for me or who represent me, but I’m not that guy who wakes up every day and goes, ‘How can I get a bigger trailer? How can I get more lines? How can I get more? How can I have a greener pasture than the one that I’m I’m sprawled in right now?” I’ve been able to just really be present and enjoy it. And I think for most creative people, it’s just baked into the business: Very seldom do you realize just how good something is until it’s over. And I was determined to really enjoy and relish this and be present while I was doing it, not 10 years after the show when I’m doing some retrospective with the cast and I’m going, “Man, that was a really good time. I wish I had really embraced it.” It’s like, no, no, that wasn’t gonna be me.

At “NCIS” they like their ghosts and apparitions. So do you think the door would certainly be open for your return on that level? Because they have brought Mike Franks back for cameos and people like that who suddenly pop up. Do you foresee that happening with you, or would you rather just be done with it?

Oh, I think we coined the term ghost stars. We have more ghost stars on our show than anybody. So I absolutely foresee it. And I also direct three, sometimes four episodes every season. And I think that will continue. So for me, it’s really goodbye for now. It’s not as final as as it feels. Even when I shot the final scene on Dec. 11, when we finished the episode and shot the final scene, and all of us as a crew were all saying goodbyes and hugs, I just remember saying, “Guys, I’ll be back in a month to start doing prep work and pre-production for the episode that I’m directing.” So, I’m not here for every meal now as a relative, but I come back for Thanksgiving and Christmas. I’ll be around.

So you have already been back to direct?

The answer is yes. Literally a month after we shot this show, I was back in January to direct what I think is maybe the third-to-last episode of this season.

Do you have the impulse to try to jump into another series as a regular, at all?

No, my impulse now is to is to do exactly what I did while I was on the show. …  I’ll be in New York when the episode airs doing a live Q&A at the SAG screening room in midtown Manhattan. There’re gonna be 150 SAG members who’ve not seen the episode; it’s gonna air in real time at 8 p.m. and then the lights are gonna come up and I’m gonna walk out and go, “Well, that just happened. What do you guys think?” And we’re gonna talk about it and I’m just gonna have fun with it.

And I’m gonna be able to do what most actors never get to do, and have the luxury and the wherewithal to not worry about “God, I hope the phone rings and somebody calls me. I gotta get another gig.” If the next six months or five years go by and I’m not on a call sheet, working 12-hour days, it’ll be okay. You know, fortunately, 18 years of consistent work on the most watched show in the world gives you a little bit of cushion. I might be doing a production in a 50-seat theater somewhere in Hollywood and having the time of my life. For the last 18 years, I’ve had the best part-time job in Hollywood. So there’s not a whole lot to be upset about.